A01: Preguntas y Respuestas
SAM: De acuerdo. Todos sabemos que el manuscrito que estamos discutiendo es "Abandone Toda Su Esperanza Aquél Que Entre Aquí." Y.. Mmm... podemos empezar las PyR (Preguntas y Respuestas) con quien quiera iniciar.
THERRY: Me gustaría primero que todos me cuenten qué les dice este Manuscrito y entonces hagan su pregunta.
SAM: ¿Quieres que te cuenten qué les dice este Manuscrito sólo aquellos que van a preguntar o prefieres que todos lo hagan, independientemente de si van a preguntar o no?
THERRY: Todos.
SAM: Podríamos ir en orden. Empezamos en un extremo y continuamos así hasta el otro extremo.
THERRY: ¿Quién quiere lanzarse a la piscina primero?
PETER: Para mí, significa que debido a la forma en que opera la vida, la forma en que opera Maya es una trampa tan increíblemente excelente, que cada vez que uno hace algo uno incurre en más Karma; entonces, a menos que uno tenga algo más que su propio ingenio, alguna otra manera de entender las cosas, uno está jodido. Uno va a cavar su propio agujero cada vez más profundamente, porque en cada movimiento que uno hace va a incurrir en más deuda kármica.
THERRY: Eso es bastante bueno. Ese es uno de ellos.
SAM: Supongo que cada uno puede lanzarse cuando quiera, no tenemos que ir en orden.
THERRY: Tienen que recordar que hay por lo menos nueve niveles, nueve niveles de comprensión, cuando nosotros tomamos cada uno de los Manuscritos.
SAM: ¿Vamos a discutir todos los nueve niveles de éste?
THERRY: Bien, quizá no. Luego, si alguien propone algo más, que sea diferente, eso no significa esté equivocado, sólo significa que lo ve desde un nivel diferente.
PETER: Yo meteré la cucharada. Digamos que la palabra esperanza es algo que está basado en alguien que te saca y una vez tú entras, la esperanza no va a sacarte. Tú tienes que encontrar la forma de salir, encontrar las respuestas para salir.
THERRY: De acuerdo, ese es otro nivel.
PAUL: Yo pienso que la implicación allí es que el propósito del Descenso era hacerlo realista para que la Ilusión estuviera completa y esta ley satisface que la Ilusión esté completa, que las personas no recuerden sus orígenes una vez que consiguen llegar a ese nivel.
THERRY: De acuerdo, ése es un buen nivel.
JIMMY: De alguna manera ejemplifica la ley de que la fuerza usada... "La Fuerza evocada para crear un fenómeno es la misma fuerza que se usa para mantener ese fenómeno para siempre." Es como la ejemplificación...
THERRY: ése es uno bueno.
CHERRY: Bien, al establecer, "Abandone Toda Su Esperanza Aquél Que Entra Aquí", en el mismo momento, evoca lo opuesto, "Abandone Toda Su Esperanza Aquél Que Entra Aquí, No Es Necesario", ¿al traer el Nuevo Convenio?
THERRY: Correcto, ése es el más fuerte. ése es el nivel más favorable de comprensión.
CHERRY: Así, si puedes mirar largo y profundamente en los ojos de tu Cazador del Infierno, puedes desandar tus pasos.
THERRY: Correcto. Y no estás condenado por haber caído en un agujero del que no conoces el camino de salida.
JIMMY: ¿Luego por qué ese nombre inicial es tan Mmm...?
THERRY: Porque eso es lo que está escrito en la puerta de entrada a la Tierra. Y la declaración inicial es, "no necesita ser así. Que tal si hubiese otra manera".
ARLENE: El nivel de observación crea el fenómeno.
THERRY: ¡Bingo!
PETER: También es un hecho interesante que se use la palabra "entra". Porque lo contrario de "entra" es "sale".
THERRY: Correcto.
PETER: Así Todo Aquel Que Sale o trata de Salir, tiene quizá un conjunto diferente de circunstancias.
THERRY: Correcto, dependiendo de su propio Karma. Depende de lo que está escrito en su Alianza de la Regla. Pero en cualquier caso, todavía hay un par de niveles del que no han hablado todavía.
DAVID: Podría ser que... o un nivel que, a menos que uno intervenga activamente para detener la trampa y aprender a cómo desandar sus pasos y abrir esas ventanas, entonces es bastante probable que uno vaya a estar atrapado para siempre, porque el juego es auto-contenido.
THERRY: Muy bien. ése también es un buen nivel. ¿Cuáles son algunos otros? Que... ustedes saben que con el tiempo el circo de juegos se convirtió en un circo de horrores. Supongo que para algunas personas eso es divertido pero ése no es ninguno de los nueve niveles.
DOREEN: Therry, cuando yo escucho eso, hay una parte de mí que realmente no cree en esa afirmación, porque el otro lado de esto está esa frase que tú usas conmigo, "si buscas tus limitaciones, seguramente las encontrarás". Así que yo he tenido sueños donde he visto esa señal y he visto a Paul y yo digo, "Eh, él está allí. No todo tiene que ser tan malo! " Y entro y lo sigo.
[Risas]
DOREEN: Así que yo creo que si uno busca sus limitaciones, uno las encontrará, pero al mismo tiempo, hay una manera de salir de ese camino.
JIMMY: "¡Mira! No hay manera, pero ahí está Paul! ¡Entra!, ¡vamos!"
THERRY: Y qué hay del nivel en el que algunas de las cosas que uno ha leído, le dicen que uno está condenado. Que uno está jodido.
JIMMY: ¿Por ejemplo?
THERRY: "Olvídate, nunca vas a conseguir salir".
DAVID: Yo veo más lo otro... Yo lo veo ligeramente diferente. La mayoría de las religiones y creencias dice que uno no está jodido. Que eventualmente va a ser salvado, o a renacer, o Jesús va a perdonarle todos sus pecados, o los Judíos van a ir al Cielo, o son la Gente Escogida.
JIMMY: "El rapto".
DAVID: Sí, quiero decir, todos dicen o que uno está saliendo o que se va a ir al Infierno, una de dos.
CHERRY: Incluso parte del material de la Nueva Era dice, como en "Conversaciones con Dios", ellos dicen que uno simplemente está aquí para recordar y que todo es positivo, y que todo es bueno y que nosotros escogemos nuestros canales, todo basado en cosas..., algo muy simple, que vamos a experimentar X, Y y Z, pero nunca la palabra condenación entra en esa literatura.
DAVID: O matas gente y mueres como un mártir y obtienes para ir a... consigues cuarenta (40) vírgenes y una vaca y todo el mundo te dice que vas a ascender al cielo de una u otra manera.
PETER: ¿Vacas virgen?
DAVID: Quiero decir, Arkashea es probablemente el que dice que uno puede salir pero que se va a reventar haciéndolo. Es un poco diferente.
JIMMY: ¡De ahí trece personas después de...!
THERRY: La mayoría de las religiones del mundo te dicen que prácticamente todo lo que haces es pecado.
JIMMY: A menos que uno haga lo que sus santas escrituras le dicen que haga.
THERRY: ¿Huh?
JIMMY: A menos que uno siga sus santas escrituras o cualquier cosa.
THERRY: Ellos necesitan algo.
PETER: La cosa es que uno no puede seguir su santa escritura en su mayor parte.
THERRY: Correcto.
PETER: O casi ninguno lo hace o no puede hacerlo.
JIMMY: Sí pero ésa es la teoría, correcto, que no saldrás de aquí a menos que tu...
THERRY: Sin embargo, este Manuscrito te dice que no importa lo que leas, lo que escuches, lo que veas, lo que sea tu experiencia aquí abajo. Siempre hay una salida.
ANNA: Sí pero habla sobre un Maestro especial y si uno no tiene un Maestro Especial, uno no podrá salir...
THERRY: Si no tiene uno, es porque no lo quiere.
ANNA: Sí pero ellos no lo saben. Quienquiera que lea eso, no va a saber quién podría ser el Maestro. ¿O si?
THERRY: Si ellos son verdaderos buscadores, ellos sabrán.
CHERRY: Si recuerdo correctamente, en conversaciones anteriores tú afirmaste que cada individuo en este planeta es tocado por su Cazador una vez en una vida.
THERRY: Correcto. Por lo menos una vez.
CHERRY: Por lo menos una vez. Y podría ser tocado de cualquier manera, pero será tocado. ¿Si 99.999 no quieren ser molestados porque están demasiado ocupados divirtiéndose... recuerdo haber pensado, quiero decir, Saddam Hussein ha sido tocado por su Cazador del Infierno?
THERRY: Ajá.
DOREEN: ¡Probablemente muchas veces!
CHERRY: ¿Qué significa eso exactamente? ¿Podría suceder a través de los sueños, un Maestro a la vuelta de la esquina, venir a través de cualquier número de posibilidades, realidades-alternas que ellos deciden aceptar y hacer un cambio al respecto o pasar de largo?
PETER: ¿Sí, quiero decir, podrías clarificar qué es ser tocado por el Cazador del Infierno? ¿Quiero decir, es simplemente un gesto... un gesto amable de amistad de alguien? Quiero decir es...
THERRY: No.
PETER: ¿Qué es?
THERRY: Es cuando te encuentras realmente contigo mismo tal como tú eres. Cuando miras a un espejo que te dice quien eres; esto raramente es bueno porque te despoja de toda tu capa exterior y consigues verte tal como eres realmente. No puedes negarlo, luego te asustas y sales corriendo.
PETER: ¿Esto siempre ha sido así, o esto sólo ha sido desde que el Nuevo Convenio entró en existencia?
THERRY: ¿Desde cuándo?
PETER: ¿Alguien ha sido tocado alguna vez en su vida por su Cazador del Infierno?
THERRY: Desde el Nuevo Convenio.
ANNA: ¿El nuevo que?
PETER: Convenio.
JIMMY: Convenio.
ANNA: ¿Qué es eso?
JIMMY: Convenio, como un pacto.
ANNA: ¿Como un qué?
RENEE: ¿Therry, siempre es una experiencia realmente desagradable o podría ser simplemente como un amanecer? Simplemente algo que hace clic como ...
THERRY: Depende del individuo y de dónde se encuentra en su ciclo de crecimiento... El grado en que quiera permanecer atado a sus sueños, entonces cuando es tocado no es una cosa muy agradable. Pero en el grado en que realmente esté intentando crecer y cambiar, entonces sus Maestros se vuelven ángeles, amigos, personas buenas. Pero si estás atado a tus sueños o cualquier cosa, entonces todo lo que ves son demonios y arpías.
SAM: Tú escribiste que los niveles de la Tierra Media Baja operan bajo este edicto, "Abandone Toda la Esperanza todo Aquel Que Entra", ¿pero cómo operan los niveles superiores y dónde empiezan esos niveles superiores? ¿Dónde no está uno operando bajo este edicto?
THERRY: Bien, dado que nos estamos refiriendo a la Tierra Media, la Tierra Media Baja es básicamente "Abandone la Esperanza". En la medida en que te aproximas a la Tierra Media Media, entonces es "Abandone la Esperanza, no Necesariamente". A media que te aproximas a la Tierra Media Alta, "Abandone la Esperanza" es una mentira, es una Ilusión para atraparte.
DAVID: Cómo puede "Abandone Toda Esperanza" existir en algún nivel si uno tiene una ley que dice: "Todo poder debe volver a su fuente" Luego hay casi una garantía incorporada de que en algún punto, de alguna manera, las personas van a volver.
THERRY: Sí, pero hay una diferencia entre volver en otra vida o volver en cien millones cien mil vidas. Si sigues el adagio, "Abandone Toda Su Esperanza, no Necesariamente", entonces estás tomando un atajo, un camino más corto.
DAVID: Ajá...
THERRY: Hay más impacto en el cambio y éste se vuelve una realidad más contundente para cada uno, tal que si alguien va a cambiar o si va a haber algún cambio, cada persona va a tener que hacerlo dentro de sí misma. Ahora, otro nivel te dice que, en la medida en que buscas a tu alrededor los axiomas del nivel en que estás, la única cosa que tú vez son estructuras, la verdad completa actual no la sabrás mientras no cruces al otro lado de la vida.
DAVID: Ajá...
THERRY: Así que cada individuo completa aquello que no está en la estructura, con el fin de satisfacer cualquier cosa que sean sus necesidades.
JOSé: ¿A qué te refieres con el otro lado de la vida?
THERRY: Bien este lado es la vida, el otro lado es la muerte.
JIMMY: ¿A que te refieres con una estructura?
PAUL: Es un patrón. Tú sólo tienes...es un patrón de leyes del cual tú tienes que deducir tus propias conclusiones y entonces cuando lo vas a hacer por ti mismo comprendes que es un reflejo de la verdad, no es la realidad en sí misma, porque siempre que tengas el lenguaje tienes limitaciones incorporadas e inexactitudes incorporadas.
THERRY: ¿Cuándo construyes una casa, qué construyes primero? ¿El tejado y entonces lo atas para unirlo y luego le pegas la casa y finalmente construyes el piso?
JIMMY: ¡No-o-o-o-o!
[Risas]
THERRY: Luego tú tienes una estructura. Todo debe llegar en su propio tiempo, en su propio nivel.
JIMMY: ¿Luego en este caso la estructura es... es...,qué es? ¿Lo que dijo Paul, leyes?
THERRY: Sí.
JIMMY: ¿Las Leyes de Creación?
THERRY: Tu armazón está compuesto de leyes y conceptos.
JOSé: Pero el demonio está en los detalles.
THERRY: ¡Sí! [sonrisa]
DAVID: También usando la analogía de la construcción, cuando miras una casa, muy raramente la gente se molesta en ver la estructura. Ellos simplemente miran la superficie y los terminados, pero la única manera de salir es viendo más allá de la superficie y mirar el armazón, ¿correcto?
THERRY: Sip.
SAM: ¿Quieres decir, donde están las termitas?
PETER: ¡Diablos! ¡La alfombra de hierba es tan bonita!
DAVID: ¡Y por eso tú vas a estar para siempre aquí!
SAM: Otro nivel de, "Abandone Su Esperanza Todo Aquel Que Entra Aquí" tiene que ver con los Velos de Olvido...
THERRY: Sí.
SAM: ¿... Y por qué el Karma o el Universo ordenan que uno esté condenado a no recordar sólo porque uno descendió a un nivel más bajo? ¿Por qué tienen que hacerlo tan difícil? ¿Cuál es el propósito de todo eso?
PAUL: Si no lo hicieran así, no sería real.
PETER: Nosotros lo hicimos difícil.
ANNA: Los velos son para que nosotros veamos...
DOREEN: La ley lo hizo así. Uno no puede alejarse de la ley.
PETER: Cuando nosotros como especie evocamos las leyes requeridas para experimentar separación e individualización, eso vino con ello porque nosotros así lo quisimos, para que fuese real.
SAM: ¿Es eso lo que ustedes piensan?
THERRY: ¿Recuerdas la parte del final del Descenso, en la versión de "Que Tal Si, Pero", y lo que dice? "Podemos jugar, podemos crear una nueva cosa llamada la realidad. Podemos jugar toda clase de juegos, el Creador sólo nos verá como durmiendo."
SAM: ¿Así que decidimos ignorar todo nuestro conocimiento cada vez que vamos dando vueltas y vueltas en círculos, para hacerlo más difícil?
THERRY: Pero mira, tú no puedes dejar el Nido, tú no puedes dejar el Nido Universal. ¿Dónde está la realidad si tú sabes que puedes dejarla en cualquier momento? Y la respuesta es, "Bien, podríamos poner velos para que podamos esconder la verdad de nosotros mismos. Y podríamos crear leyes para asegurarnos que no nos salimos de nuestras Ilusiones cuando no seamos conscientes de ello." Y luego dice, ¿"Pero si no sabes, no te perderás para siempre? Abandona Toda la Esperanza Todo Aquel Que Entra" y la respuesta fue..., bien, podríamos poner algunas ventanas Mágicas, de tal manera que si el pensamiento es correcto, o como sea, las Ventanas Mágicas nos mostrarían el camino de regreso a casa. Luego, justamente allí, tienes "Abandona Toda la Esperanza" y "Abandona Toda Esperanza, no Necesariamente."
CHERRY: Tengo una pregunta con "Abandona Toda la Esperanza, no Necesariamente". ¿Atado a eso está el mirar fijamente en los ojos del Cazador del Infierno?
THERRY: Correcto.
CHERRY: ¿Cómo las ventanas...?, y yo conozco algunas de las ventanas, tales como el teatro y música, como formas de usar espejos para averiguar nuestros caminos de salida de la trampa. ¿Cómo éstas se relacionan con nuestro Cazador del Infierno?
THERRY: Nuestro Cazador del Infierno puede darte un segundo pensamiento y darte un pensamiento que podrías no haber tenido por ti misma. Ahora, nuestro Cazador del Infierno no necesariamente tiene que ser la misma experiencia para cada persona. Simplemente podría ser... su Cazador del Infierno simplemente podría ser un Maestro de Otro Mundo.
CHERRY: Correcto y una ventana que le da al individuo la oportunidad de ver fuera de su trampa. ¿Eso se crea vía el Cazador del Infierno? Cómo es que las ventanas son medios para evolucionar...
THERRY: Cada individuo la crea para sí mismo. Si estás verdaderamente buscando, de repente ganas interés en algo y con ese interés, ahora tus emociones avanzan y te dan la pasión. Esa pasión junto con el interés, te dan un sentimiento de querer y anhelar aquello de lo que tú quieres saber más. Para saber más, tienes que rasgar tus velos, tienes que cruzar ciertas barreras y ésa es tu ventana.
PETER: ¿Hay una correlación entre esa función y la función de nuestro Cazador del Infierno?
THERRY: Sí.
PETER: ¿Están conectados?
THERRY: Sí.
CHERRY: Debido a que nuestro Cazador del Infierno puede darnos un pensamiento alternativo y posiblemente sembrarlo, si el individuo está abierto a eso, y eso puede entonces enviar a ese individuo a buscar esa ventana.
THERRY: Ajá.
PETER: ¿Nuestro Cazador del Infierno es algo que existe dentro de todos?
THERRY: Mmm, No.
CHERRY: ¿Nuestro Cazador del Infierno se manifiesta a través de diferentes individuos?
THERRY: A través de diferentes formas.
PETER: ¿El Cazador del Infierno es una ley?
THERRY: El Cazador del Infierno es una Fuerza. Tiene una cara diferente para cada necesidad del momento, para todos.
RENEE: ¿ésta es probablemente es una pregunta tonta pero Mmm..., si un individuo tiene o ha creado el interés por tener presente una ventana, podría ese individuo... Cómo podría decir esto, el individuo pasaría por esa ventana si su Cazador del Infierno no le muestra esa ventana?
THERRY: No, sería... sin su Cazador del Infierno sería "Abandone Toda Su Esperanza". Con su Cazador del Infierno, dice, No Tiene Que Ser Así.
PETER: Tan pronto como los intereses, actitudes, de una persona y todo el resto de cosas que requieran ser alineadas, en la forma como se alinean las cosas, queriendo o necesitando, o de cualquier manera que sea la forma de salir, ¿Es eso lo que evoca la fuerza llamada el Cazador del Infierno para que entre de alguna manera?
THERRY: Yo no pienso que él sea consciente de que lo está evocando.
PETER: Sería bueno si él es consciente. ¿él lo está evocándolo así?
THERRY: Ajá, ajá
PETER: De acuerdo. él tendría que saber de eso para darse cuenta.
THERRY: Ajá.
PETER: No, yo estoy diciendo que él tendría que saber de eso para darse cuenta que él lo está evocando.
THERRY: Ajá... no.
PETER: ¿No?
THERRY: Ajá. Una de las distinciones entre el poder del lenguaje de la mente en oposición al poder de las emociones o el lenguaje del cuerpo, radica en que con el poder del lenguaje de la mente, tienes que saber antes. No es así con el poder del lenguaje del cuerpo, las emociones, donde puedes tener un sentimiento. No puedes poner el dedo en ello porque no lo entiendes pero entonces, tus emociones no necesitan ese nivel de comprensión para continuar. Así, cuando tu Cazador del Infierno te toca, activa, de gran manera activa esa emoción y esa emoción te hala afuera, hacia un nuevo camino. Pero tienes que tener presente que absolutamente todo lo que ocurre, ocurre por el derecho de la decisión. Simplemente porque tu Cazador del Infierno busque tocarte, eso no significa que tú tienes que responder. Tú puedes estar inmerso en tu propio pequeño Infierno de tus Propios Pensamientos y ni siquiera lo escuchas, ni lo vez, ni sabes algo a cerca de tu Cazador del Infierno, y no quieres porque la comprensión, en ese caso, interferirá con lo que tú ya has decidido que quieres hacer.