ESP019
CORA: ¿Siempre hay esos dos hilos subyacentes, y siempre uno de ellos es más fuerte?
THERRY: Al principio siempre hay dos, uno para varón y uno para hembra. Y dependiendo del mensaje, ellos o se unen y se vuelven uno y se convierten en imitación, o ellos se cruzan y se da la homosexualidad y quién sabe qué más se desarrolla.
CORA: ¿Y yo sé que hay otros hilos, pero siempre--como patrón, eso es siempre la semilla para la homo- o bi- sexualidad? ¿Como un cruce? ¿y todo ese continuum, la semilla es el cruce de ese hilo subyacente?
THERRY: Sí. Pero también tienes que tener presente que hay un período pequeño en el crecimiento de un hombre y de una mujer en el que ellos pasan por la experimentación. Aunque eso se relaciona con el aspecto subyacente, también es un proceso natural de formación de la identidad (I.D.). Porque allí ellos se prueban a si mismos y su machismo relativo empieza allí. El machismo que está en su sistema de identidad (I.D.).
CORA: ¿Así cuando te refieres a la experimentación, te refieres a la homosexualidad?
THERRY: No, no necesariamente. Mira, en esa fase, no puede ni siquiera ser considerado homosexualidad. Es simplemente que quieren saber si hay otros como él y cuáles son las diferencias, etc. Los muchachos estarán juntos, y ellos jugarán, masturbándose. Ellos se mostrarán entre ellos, "mira qué tan grande es", o lo que sea. Las mujeres a veces estarán juntas y verán cómo sus pechos se están desarrollando, verán cómo su forma se está desarrollando y cómo se sienten cuando tocas ciertas cosas, o como o qué se siente si yo te toco o si tú me tocas. Todas estas cosas, tú sabes. Durante esta fase, tú difícilmente puedes llamar eso homosexualidad. No se vuelve homosexualidad hasta que alcanza el nivel sexual.
CORA: Bien, y ésa es otra cosa. ¿Cuándo tú dices "alcanza el nivel sexual", quieres decir, si ellos han ido a la cama con alguien o si han tenido un año de relación con otro? Quiero decir, cuál es la diferencia entre la experimentación versus siendo bisexual versus--
THERRY: ¿Bien, de acuerdo, hay diferencias--hay etapas de crecimiento, de acuerdo? Algunas de las etapas del crecimiento también contienen fases donde ellos asumen temporalmente un rol. En algunos niños es posible que ellos asuman temporalmente una fase homosexual en la que realmente se acuestan entre si. Pero, debido a que es una fase, ellos normalmente crecen y salen de ello y eso fue lo último--tú sabes, es sólo parte de su crecimiento... Pero, si está unido muy fuertemente al asunto subyacente, entonces esa fase cambia hacia su estilo de vida escogido, y eso fue lo que pasó contigo. Porque durante mucho tiempo el niño intentará sobrepasar esa fase, pero encuentra que no puede. Encuentra que no importa lo que ellos hagan, no pueden sacar a esa fase del camino. Y por un largo período de tiempo, dependiendo de cuánto dolor ellos determinaron experimentar, eventualmente ellos tomarán eso como su estilo de vida. La parte extraña de esto es que esa fase puede venir en, tú sabes, varias fases de la identidad (I.D.) pueden llegar en las diferentes edades.
CORA: Sobre eso era que me estaba preguntando; porque, quiero decir, yo conozco gente, que es mayor, están casados y tienen hijos y más, y de repente empiezan a hacer eso. Ellos empiezan a salir.
THERRY: Sí. La única razón para eso es, como dije antes, que el otro lado de ellos está empezando ahora a ponerse al día.
CORA: Yo no entiendo. Eso significa si una persona ha sido normalmente heterosexual--
THERRY: Eso no significa que su composición entera fuese lo que tú llamarías 'normal'. Eso también podría significar que ellos también tienen un lado dominado que nunca mostraron al mundo. Eso no significa que ellos hayan estado luchando contra ello. Porque enfréntalo, es un hecho que no se trata de que has sido 'normal' toda tu vida y entonces de repente empiezan a gustarte los hombres o gustarte las mujeres.
CORA: Eso es verdad.
THERRY: Simplemente eso no sucede así. Por consiguiente, cuando estas cosas ocurren, puedes estar bastante segura que subjetivamente y muy calladamente, ellos han estado lidiando con eso durante mucho tiempo. Y han estado experimentando sentimientos durante un largo, largo tiempo y simplemente es que ahora han decidido que, "bien, lo intentaré".
CORA: ¿Pero alguna de esa experimentación, aun cuando esté en un nivel sexual, es simplemente una etapa?
THERRY: Podría ser, sí. Podría ser que ellos pudieran estar bajo cierto nivel de tensión, y podrían decir internamente, bien, hagámoslo y salgamos de eso, liberémonos de eso, abandonémoslo. Así que ellos pasan por esa etapa. Y habiendo pasado por esa etapa, entonces ellos lo evalúan. ¿Es mejor que lo usual? Si ellos deciden, sí, es endiabladamente mejor, entonces eso se vuelve su nuevo estilo de vida. Y si no lo es, si no ofrece un beneficio suficiente, o lo que sea, entonces lo abandonarán, o lo dejaran en el fondo.
CORA: ¿Si ellos lo dejan en el fondo, entonces son bisexuales?
THERRY: Sí.
CORA: De acuerdo.--Yo simplemente iba a preguntar, no hay realmente ninguna manera de saber en qué están ellos cuando están jugando sexualmente por ahí, están saliendo de eso o no, ¿la hay? ¿O no la hay?
THERRY: ¿Me preguntas si hay alguna manera--en que una persona pueda saberlo por sí misma?
CORA: Sí.
THERRY: No. Porque ellos no se han entrenado lo suficiente como para dejar de atravesarse en su propio camino.
CORA: Porque, así como, en lo que se refiere a salir con alguien, lo cual yo sé que yo no--yo no quiero hacerlo, y estaba pensando en una amiga que Bill dijo que yo debo alejarme de ella, y entonces, según todo lo que sé de ella, ella es bisexual. Quiero decir, ella lo ha estado haciendo. Ella puede estar confundida y puede pensar que los hombres son más fáciles, pero Mmm, yo decidí no seguirla por otras razones, pero en lo que se refiere a evaluar si ella estaba fuera o no, ella ha estado en ese llamado estilo de vida durante un par de años. Bien, ella estuvo saliendo con--por eso es que yo quería saber cual era tu definición. Ella estuvo saliendo con varias mujeres cuando era más joven; ha salido con una mujer varias veces siendo ella ya mayor; y también sale con hombres. Parece que prefiere a los hombres. Ella ha ido a bares y fiestas y eso y aquello y se divorció de su marido y toda esa clase de cosas--Quiero decir, ella ha seguido algunos pasos que, tú sabes, la mayoría de las personas no seguirían si no estuvieran experimentando, o algo así.
THERRY: Durante la fase experimental, puedes confundirte tanto que puedes tomar decisiones tan desastrosas que pueden arruinar toda tu vida.
CORA: Mmm, yo nunca pensé que alguien pudiera realmente--entonces estaba equivocada porque yo no pensé que alguien se divorciaría y haría todas esas otras cosas--
THERRY: Durante esa fase, oh sí. Podrían hacer cosas de las que se lamentarán después, cuando superen esa fase, hasta el punto que podrían suicidarse debido a ello. Recuerda, estás lidiando con un tejido que consiste de continuums.
CORA: Bien, yo simplemente estaba preguntándome cómo se refiere uno a las personas que eran bisexuales, porque ella tuvo muchas relaciones en el pasado, entonces estuvo durante mucho tiempo sin tener nada con las mujeres, luego empezó a tener una relación con una mujer. Y ahora ella está con los hombres. Quiero decir, sí, ella parece preferir a los hombres. Pero hay muchas bisexuales que lo hacen. ¿Cómo llevarlas a la cama si ellas prefieren a los hombres?
THERRY: Bien, mira, ahora estás pidiendo una afirmación plana, y no hay manera alguna en la que pueda darte una afirmación plana. Lo único que puedo decirte es que las mires a través del tiempo. Si después de un período largo de tiempo, ellas van y vienen en forma consistente, entonces es relativamente seguro asumir que esa es su naturaleza. Pero, si estás observando eso durante un período relativamente corto de tiempo, tú no sabes; pueden estar pasando por una etapa.
CORA: Sí, yo supongo que a menos que uno pueda ver--quiero decir, yo solía decir, bien, si no lo han hecho, entonces tú no lo impulses, pero si lo han hecho una o dos veces, entonces esta bien. Y entonces tú me dijiste que eso no era cierto.
THERRY: No, no lo es, porque pueden estar pasando por una etapa y ese es un lado muy peligroso. Como tú recuerdas, esta otra señora que estaba pensando en el suicidio, porque hizo algo.
CORA: Bien, es lo mismo, pero ahora ella dice que se siente bien con eso y que todavía lo quiere. Bien, eso fue lo que dijo hace algún tiempo; Yo no he hablado con ella desde entonces. Quiero decir, su conducta dice que le gustan más los hombres; ella ha conseguido novio, pero cuando él no esté a su alrededor, yo no sé si ella me buscará de nuevo a mí o a alguna otra mujer.
THERRY: Sí. Luego lo que hay que hacer, obviamente es darle más tiempo. Averiguar si es una etapa o si se está volviendo su naturaleza. Si se vuelve su naturaleza ir y venir, entonces el único riesgo que tienes que enfrentar es el dolor del rechazo y el miedo de una infección.
CORA: Sí, eso es verdad. Quiero decir, de alguna manera los bisexuales pueden ser mentalmente más saludables, pero físicamente hay mucho más riesgo.
THERRY: Sí.
CORA: --En estos días, dado que está con hombres, y quizá con diferentes hombres. Si uno hace algo que sabe que es incorrecto, digamos que, lo que sea, uno va a aceptar las consecuencias. Digamos, si a sabiendas o ignorantemente yo saqué a alguien, por así decirlo. Yo sé que usted usa el término ángel--
THERRY: Bien, hay una diferencia entre si lo haces voluntariamente o involuntariamente.
CORA: Yo quiero decir a sabiendas vs. ignorantemente.
THERRY: La misma diferencia. Si haces algo a sabiendas, hay un Karma diferente a si lo haces ignorantemente.
CORA: ¿De acuerdo, si uno lo hace a sabiendas, y tú dices algo sobre volverse un ángel de la oscuridad, eso significa que uno sirve a la fuerza oscura por el resto de su vida?
THERRY: No hay ninguna cosa tal como algo para el resto de tu vida.
CORA: O eso simplemente significa el Karma para esa situación. Quiero decir, supongo yo tuve problema comprendiendo lo tú que quisiste decir con 'el ángel de la oscuridad' cuando mencionaste eso.
THERRY: De acuerdo, hablemos de eso--hagamos un paréntesis de nuevo.
CORA: De acuerdo.
THERRY: Hablemos de la diferencia entre la luz y la oscuridad. ¿Qué es la luz y qué es la oscuridad?
CORA: Bien, desde mi comprensión anterior, la luz significaría servir al Todo, y la oscuridad significaría servirse a sí mismo.
THERRY: De acuerdo, entremos un poco más en eso. Mirémoslo desde el punto de vista de los Arkasheans.
CORA: La luz sería-- Cuando estabas diciendo que la llamada oscuridad puede usar las cinco emociones contra ti así como tu cuerpo y cosas para mantenerte más atrapado en la Tierra, esa era la descripción que yo supongo que Dante usó y que los Indios usaron, los Indios de la India, al referirse a las diversas cosas, y si tú tienes una emoción fuerte tú eres atraído de nuevo al nivel de la Tierra. ¿Esa es la misma cosa que ellos estaban diciendo, no es cierto? De acuerdo, prosigue.
THERRY: Tú me estás dando definiciones. ¿Cuál es luz, cuál es oscuridad?
CORA: Bien, luz era servir al todo, o alejarse de la Tierra, y oscuridad era servirse a sí mismo, o ir más hacia la Tierra, consiguiendo atraparse más en Maya.
THERRY: ¿De acuerdo, eso tiene algo que ver con lo bueno y lo malo?
CORA: No.
THERRY: ¿Eso tiene algo que ver con el bien y el mal?
CORA: No.
THERRY: De acuerdo, asegúrate de que nos mantenemos en ese punto.
CORA: ¿Y no tiene nada que ver con lo correcto y lo incorrecto?
THERRY: ¿Tiene que ver?
CORA: Bien, lo correcto y lo incorrecto tiene que ver con puntos de referencia.
THERRY: ¡Bingo!. ¿De qué puntos de referencia estamos hablando?
CORA: Así que, sí, podría ser correcto e incorrecto. Bien, ¿los puntos de referencia de la luz, siendo ésta el alejarse de la Tierra, eso podría ser lo correcto en ese sentido, no es cierto?
THERRY: ¿No depende eso del punto de vista que tú quieres tomar en ese momento?
CORA: Sí, supongo que no hemos definido las metas. De acuerdo, luego no habría correcto e incorrecto, ni bien ni mal, ni bueno ni malo, y ni correcto ni incorrecto.
THERRY: De acuerdo. ¿Entonces, ahora cuál era la pregunta original?
CORA: ¿Qué significaba ángel de la Oscuridad, y si uno hiciese un acto oscuro, y si uno actuó como un ángel de la Oscuridad, eso significa que uno es un ángel de la Oscuridad para el resto de su vida?
THERRY: De acuerdo. ¿Si dejas caer un plato y lo rompes, eso significa que por el resto de tu vida vas a dejar caer platos y romperlos?
CORA: No.
THERRY: ¿De acuerdo, si sales y te encuentras con una virgen y tienes sexo con ella, eso significa que vas a hacer eso por el resto de tu vida?
CORA: No.
THERRY: Tú odias a alguien. ¿Eso significa que vas a odiarlo por el resto de tu vida?
CORA: No.
THERRY: ¿Entonces por qué debe ser diferente para todo lo demás?
CORA: ¿Aún si uno hace algo sabiendo intencionalmente que es incorrecto, porque uno quiere hacerlo y no le importa el costo, eso no significa necesariamente que uno va a hacer la misma cosa por el resto de su vida?
THERRY: No, pero eso no te impide hacerlo por el resto de tu vida.
CORA: No, y uno consigue el Karma de ello.
THERRY: Correcto.
CORA: Pero uno no necesariamente va a ir siempre a atraer personas hacia abajo y atraparlas sólo porque uno lo hizo una vez.
THERRY: Correcto. ¿Pero qué significa eso?
CORA: Bien, eso significa que uno se ha agregado más dolor a sí mismo; uno ha garantizado que será atrapado de nuevo en otra vida. ¿Claro, si uno está en una trampa, eso no está garantizado de todas maneras? Porque uno va a tener los mismos sentimientos y el mismo--
THERRY: ¿Qué hay sobre la condición en que la persona que tú atrajiste no estaba en una trampa y fue atraída a una trampa?
CORA: Yo iba a--sí, ésa era una pregunta que yo tenía. ¿Uno es responsable por todo el dolor que alguien tiene?
THERRY: Sí.
CORA: ¿Por toda su vida si uno los introduce a algo?
THERRY: Sí.
CORA: Uno es responsable. Yo me preguntaba eso.
THERRY: ¿Así que, no tienes garantía de que en algún punto en el tiempo tú habrás escapado de tu trampa y alguien te regresa a ella?
CORA: Mmm, eso era algo en lo que yo no había pensado. ¿Supongo que eso es una posibilidad, o ése es el Karma para eso? ¿Sí, ese es?
THERRY: ése es el Karma por el acto que tu cometiste. Atrayendo a alguien adentro, alguien te atraerá. Recuerda, cada minuto de cada día es importante, no debido a tus emociones y tus experiencias, sino porque cada comportamiento, cada pensamiento, cada cosa hace tres cosas al mismo tiempo.¿Recuerdas lo que son?
CORA: Atiende las necesidades de la situación, ratifica el pasado, y hace el futuro.
THERRY: Correcto. Luego, ¿Si tú atraes a alguien a tu vida, qué significa, qué significa eso en términos de aquello?
CORA: Supongo que uno está preparándose de nuevo para eso. Y no es sólo cuando uno está atrapado que ellos lo atraerán de nuevo, significa que una vez uno lo ha vencido de tal manera que ya no está ahí, eso te atrapa de nuevo. Porque yo pensaba que ellos simplemente te atraerían cuando tú ya estabas atrapado de todas maneras, y que simplemente ése era tu Karma, pero no es así cómo funciona.
THERRY: ¿Si tú ya eres gay, cómo puede alguien hacerte gay?
CORA: Oh, luego la acción no importa; es sólo lo que está dentro de tí.
THERRY: Exactamente. La acción aquí es que si tú atraes a alguien adentro, eso significa que en algún punto tú ya no estarás adentro, pero serás atraída. Así que en algún punto tú habrás escapado de tu trampa, pero caerás en la trampa de nuevo porque alguien te atraerá.
CORA: Me parece que uno todavía está en la trampa; uno no está completamente fuera de la trampa, si eso es tan fuerte en uno como para que uno quiera hacerlo en primer lugar.
THERRY: Qué pasa si tú simplemente estás pasando por una fase y estás confusa y no sabes, y debido al dolor de la situación te atrapas.
CORA: Supongo que ése es un aspecto en el que yo no había pensado. Yo me figuraba si uno no fuese realmente gay, entonces aún si es una fase, entonces uno simplemente pasaría por la fase y saldría, porque eso no es realmente--uno no es realmente así. Eso no era tan fuerte. ¿No es así como funciona?
THERRY: ¿Pero cuando alguien te trae a ello, eso significa que ellos cambian el conjunto de circunstancias, no es cierto?
CORA: Sí, supongo que ellos podrían usar el amor o algo para que uno se quede allí, tal que uno se entrenaría lo suficiente como para querer eso cuando ellos no estén. ¿Y cuál fue tu definición de trampa?
THERRY: Algo de lo que tú no puedes salir por ti mismo.
CORA: Luego eso significa que Maya es una trampa, los cuerpos son una trampa, comer es una trampa y tiene que repetirse. ¿Pero hay ciertas trampas que están con el juego original de Maya, y hay ciertas trampas que tienen más equipaje?
THERRY: Lo que estás diciendo es que hay trampas en todos los niveles.
CORA: ¿Eso es cierto? ¿Las hay?
THERRY: Más aún, hay trampas dentro de trampas, dentro de trampas, dentro de trampas, etc., etc., etc. para cada hilo de Maya. Es por eso que hay un camino que el hombre mortal no puede recorrer solo.
CORA: ¿Cuándo tú hablas de atraer a alguien a una trampa, entonces hay cierto tipo de trampas que son aceptables y cierto tipo que no son aceptables? Como, por ejemplo, una mujer teniendo relaciones con un varón virgen. Si yo fui y rompí la virginidad de algunos tipos porque--
THERRY: ¿Desde cuándo una trampa es aceptable?
CORA: ¿Bien, entonces eso significa--bien, eso no depende del nivel que uno está mirando?
THERRY: Sip.
CORA: De acuerdo, por ejemplo, desde la Tierra, porque tú hablaste de las trampas de ser gay, y que no era una cosa buena atraer a alguien hacia una trampa, pero yo te pregunté acerca de romper la virginidad de algún tipo, y tú dijiste que eso era normal porque eso era parte de la trampa regular de Maya. ¿Y yo estaba discutiendo eso con Bill, y él dijo que la diferencia era más equipaje, y supongo que esas son las trampas dentro de las trampas sobre que estás hablando, porque un tipo--si yo voy a acostarme con un tipo que es virgen, bien yo lo he atraído a la trampa del sexo, correcto?
THERRY: No.
CORA: ¿No? Oh, tu dijiste, porque él lo experimentaría de todas maneras porque eso es sólo parte de la Tierra.
THERRY: Correcto.
CORA: Pero él aún se está atrapando en ello.
THERRY: él lo hizo cuando vino a la Tierra.
CORA: ¿Qué hay de aquellos tipos que son monjes y que nunca tuvieron relaciones en toda su vida, en absoluto?
THERRY: Yo no creo que ellos existen.
CORA: ¿No? ¿Eso es sólo ficción? Yo he oído que existen. Bien, de todas maneras, yo no quiero perder mi punto. Para un tipo heterosexual que es atraído hacia el sexo, y la virginidad se ha roto, él no va ir a darse golpes en la cabeza y a tener odio y resentimiento y todo eso, o querer cometer suicidio porque tuvo sexo con alguien. Pero si es una persona homosexual o bisexual, y prueba algo que siente que aún es inaceptable, todos esos otros sentimientos por los que yo he pasado en el mundo llamado gay, esa es la parte de la trampa que es diferente, eso justamente significa el equipaje extra y es más difícil liberarse de éste debido a las trampas dentro de las trampas, que podrían atraparlos más. ¿Quiero decir, el odio, el enojo y el resentimiento y todo ese material pueden construir y construir de tal manera que uno esté allí, más atrapado en los diferentes tipos de ciclos dentro de esa trampa, eso es que lo que tú quieres decir?
THERRY: Entre esas cosas tú olvidaste una importante. La aceptabilidad. Y tu respuesta es Sí.
CORA: Y ésa es la razón por la que no es erróneo, sino que es más una trampa--
THERRY: Sí.
¿CORA: --porque está en el continuum?
THERRY: Sí.
CORA: Y si la sociedad lo aceptara por la razón que fuese. Digamos, que es un tipo diferente de sociedad, o una sociedad de Arkasheans, o cualquier cosa, entonces aún sería--
THERRY: La trampa sería igual.
CORA: ¿Sería igual? Incluso sin algunos de los sacramentos que tiene la heterosexualidad, todavía es--
THERRY: Sí.
CORA: ¿Así que entonces no sería peor ser gay o ser heterosexual?
THERRY: No.
CORA: ¿Estupendo, y todo eso es por la aceptabilidad, porque eso trae todas las otras cuerdas del tejido?
THERRY: Sí.
CORA: Porque todo--como cometer suicidio, y esto y aquello, debido a que ellos no pueden--¡Oh!. Luego es por eso que el Universo siempre dice que no es incorrecto pero hay más dolor.
THERRY: Sí.
CORA: Y yo, durante toda mi vida, internamente siempre pensé que era incorrecto, pero supongo que realmente es, entendiendo que--
THERRY: Bien, es incorrecto dependiendo de tu punto de vista.
CORA: Bien, de acuerdo.
THERRY: Es incorrecto dependiendo de--recuerda, las palabras correcto e incorrecto son inútiles a menos que estés usando un referente.
CORA: De acuerdo, pero si uno está usando el referente de la trampa de Maya, ambos, ellos estarían ambos--
THERRY: Entonces el sexo, punto, es incorrecto.
CORA: ¿Es incorrecto si uno está usando el referente de la trampa de Maya? ¿Cómo?
THERRY: Si tú cierras la puerta no puede haber ninguna entrada.
CORA: Ahh, no habría más atrapados. ésa era mi próxima cosa, pero yo supongo que eso no--mi pregunta siguiente iba a ser, y yo he estado pensando mucho sobre esto, si uno no quisiera atraer alguien a la trampa de Maya, a cualquier trampa, no simplemente ser gay, entonces supongo que uno no tendría un bebé, pero eso no es-- Porque uno aún puede atrapar a las personas por sus emociones así como por sus cuerpos, luego si ellos te aman, ésa puede ser una trampa para volverlos a la Tierra.
THERRY: Sí.
CORA: Por consiguiente, es ridículo decir que nunca va a atrapar alguien en algo. Eso simplemente no tiene sentido en este nivel. Hay ciertas trampas que son--
THERRY: No tiene ningún sentido en ningún nivel.
CORA: ¿Oh realmente? Oh, porque hay trampas--
Tienes que recordar la ley: Para venir a la Tierra, debes cumplir la Alianza de la Regla. Y la Alianza de la Regla dice, si vas a venir a la Tierra, debes jugar juegos. No importa qué juegos juegues, pero tienes que jugar un juego, y todos los juegos son trampas.